Het is nu 23 jan 2018, 00:34

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 26 berichten ] 
Auteur Bericht
Bugs
 Berichttitel: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 18:25 
Offline
Elite
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 feb 2006, 19:04
Berichten: 8581
Woonplaats: Aartrijke
Stelt niemand zich vragen bij de Lotto-prestaties in 2011 ?

Gilbert maanden aan een stuk dominant, woekerend met zijn krachten ...
Bakelands meerdere keren in de aanval in de giro
Roelands kon vroeger met moeite een brug over en gaat nu ook mee tot op de laatste col
Vanendert de beste klimmer in de Pyrenëen en zo fris als wat kort na de finish, Andy Schleck was een lijk in vergelijking. En niet vergeten wat werk Vanendert al leverde voor de bergritten begonnen.
J Vdb vloog ook al in de Dauphiné en het begin van deze tour...
Péraud (vorig jaar Lotto en maatje van Gilbert) kon ook makkelijk volgen met de groep der favorieten ...

Die moeten toch ergens een nieuw product of bepaalde behandeling gevonden hebben m.i. ...


Omhoog
 Profiel  
 
ArenA
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 19:53 
Offline
ForumPipo
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jul 2005, 11:03
Berichten: 18079
Woonplaats: Home, welcome home
Peraud een maatje van Gilbert?

en voor de rest is dit te belachelijk voor woorden :hmm:


Omhoog
 Profiel  
 
Anatool
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 20:12 
Offline
Kernspeler

Geregistreerd: 09 mei 2004, 20:10
Berichten: 5143
Helemaal niet belachelijk, is gewoon een terechte vraag die kan gesteld worden

_________________
"Cunego, haar geknipt en wit geverfd, het is net als bij Samson, hij is zijn kracht kwijt."
"Pereiro nu met lang haar. Alsof hij zijn haar wil laten groeien zoals Samson en dan zijn krachten terugkrijgt."


Omhoog
 Profiel  
 
Ramm
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 20:29 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 29 aug 2002, 23:21
Berichten: 3171
Woonplaats: Hasselt
Ik stel ze mij, spijtig genoeg, ook. En je kan dit een typisch Belgische reactie vinden of niet. Het is gewoon opvallend.


Omhoog
 Profiel  
 
powercrown
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 21:26 
Offline
Prof

Geregistreerd: 10 dec 2004, 18:11
Berichten: 11978
Ik vind het ook een normale vraag, ik merk dat veel van de buitenlandse koersliefhebbers (vooral Nederlanders en Fransen) hier aan de kust er zich ook vragen bij stellen. Maar ik betwijfel wel dat men vanuit de ploeg doping levert aan de renners en ik betwijfel ook dat als die paar renners van Lotto weet hebben van een product dat de rest van het peloton er dan geen weet van heeft. Volgens mij pakken die Lotto-renners niet meer of niet meer dan andere renners.

Winnaars zullen spijtig genoeg wel altijd ter verdenking staan in het wielrennen.


Omhoog
 Profiel  
 
Forza Lommel
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 21:37 
Offline
Prof
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 aug 2002, 12:21
Berichten: 10289
Ondanks dat Lotto mijn favoriete ploeg is heb ik mij deze vraag ook al gesteld. Laten we aub hopen dat ze deze prachtige resultaten clean hebben behaald, anders zijn we voor de zoveelste keer blij geweest met niks.

_________________
Lommel United (opgericht 2003)

Niet de grootste, niet de succesvolste...

Wel 's Limburgs mooiste!


Omhoog
 Profiel  
 
spekkie
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 21:41 
Offline
Belofte

Geregistreerd: 27 sep 2003, 11:44
Berichten: 2836
Woonplaats: Lokeren
Bugs schreef:
Stelt niemand zich vragen bij de Lotto-prestaties in 2011 ?

Gilbert maanden aan een stuk dominant, woekerend met zijn krachten ...
Bakelands meerdere keren in de aanval in de giro
Roelands kon vroeger met moeite een brug over en gaat nu ook mee tot op de laatste col
Vanendert de beste klimmer in de Pyrenëen en zo fris als wat kort na de finish, Andy Schleck was een lijk in vergelijking. En niet vergeten wat werk Vanendert al leverde voor de bergritten begonnen.
J Vdb vloog ook al in de Dauphiné en het begin van deze tour...
Péraud (vorig jaar Lotto en maatje van Gilbert) kon ook makkelijk volgen met de groep der favorieten ...

Die moeten toch ergens een nieuw product of bepaalde behandeling gevonden hebben m.i. ...

Ik stel er mij ook vragen bij, de opeenvolging van topprestaties is zeker verdacht. Maar iedereen is onschuldig zolang het tegendeel bewezen is natuurlijk.
Verder stel ik mij ook vragen bij enkele van uw uitspraken hier.
Roelandts die vroeger met moeite een brug opkon? Pardon? Onder de 'sprinters' is hij sowieso één van de beste klimmers.
Péraud? Die is vice Olympisch kampioen mountainbiken, en al van bij zijn debuut op de weg uitstekend bergop. Hij rijdt dit jaar trouwens beter dan bij Lotto, dus zijn naam past niet in het lijstje.


Omhoog
 Profiel  
 
Bugs
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 22:07 
Offline
Elite
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 25 feb 2006, 19:04
Berichten: 8581
Woonplaats: Aartrijke
spekkie schreef:
Bugs schreef:
Stelt niemand zich vragen bij de Lotto-prestaties in 2011 ?

Gilbert maanden aan een stuk dominant, woekerend met zijn krachten ...
Bakelands meerdere keren in de aanval in de giro
Roelands kon vroeger met moeite een brug over en gaat nu ook mee tot op de laatste col
Vanendert de beste klimmer in de Pyrenëen en zo fris als wat kort na de finish, Andy Schleck was een lijk in vergelijking. En niet vergeten wat werk Vanendert al leverde voor de bergritten begonnen.
J Vdb vloog ook al in de Dauphiné en het begin van deze tour...
Péraud (vorig jaar Lotto en maatje van Gilbert) kon ook makkelijk volgen met de groep der favorieten ...

Die moeten toch ergens een nieuw product of bepaalde behandeling gevonden hebben m.i. ...

Ik stel er mij ook vragen bij, de opeenvolging van topprestaties is zeker verdacht. Maar iedereen is onschuldig zolang het tegendeel bewezen is natuurlijk.
Verder stel ik mij ook vragen bij enkele van uw uitspraken hier.
Roelandts die vroeger met moeite een brug opkon? Pardon? Onder de 'sprinters' is hij sowieso één van de beste klimmers.
Péraud? Die is vice Olympisch kampioen mountainbiken, en al van bij zijn debuut op de weg uitstekend bergop. Hij rijdt dit jaar trouwens beter dan bij Lotto, dus zijn naam past niet in het lijstje.


Ok de uitdrukking over Roelandts is natuurlijk wat overdreven, maar kvond die zaterdag toch zeer ver/goed meegaan. Als je op voorhand moest zeggen wie er op de slotcol in het selecte groepje favorieten gaat zitten, ga je logisch gezeien zeggen de Schlecks, Contador, Evans, Basso, Gesink, Sanchez, Cunego en één of twee outsiders. Een Vanendert en Péraud zijn voor mij toch grote verrassingen.
Hoeveel kopwerk en knechtenwerk (drank halen) heeft Vanendert niet gedaan in die eerste week. Die andere favorieten krijgen hun eten en drank mooi gebracht en reden geen meter in de wind. Als je dan ziet hoe fris hij er zo kort na de finish uit ziet...


Omhoog
 Profiel  
 
shagrath
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 17 jul 2011, 22:51 
Offline
Wereldster
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 jul 2005, 23:02
Berichten: 16448
Woonplaats: Kessel-Lo (Leuven)
Pffffff, vermoeiend... moet het altijd over dopingvermoedens gaan als een renner/ploeg het goed doet? Echt waar seg,zo is de charme er snel af hoor.

_________________
Faustian Spirit of the Earth


Omhoog
 Profiel  
 
Ramm
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 00:07 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 29 aug 2002, 23:21
Berichten: 3171
Woonplaats: Hasselt
Weet je wat nog vermoeiender is? Het feit dat ze het blijven nemen en er altijd weer bovenkomen, waardoor je inderdaad op den duur elke prestatie met een korreltje zout gaat nemen.


Omhoog
 Profiel  
 
GREEN BSL
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 07:52 
Offline
Kernspeler
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 apr 2004, 11:18
Berichten: 5873
Woonplaats: Molenbeersel
Nog vermoeiender zijn de mensen die a priori gaan veroordelen. Als alles toch rot is en ge enkele prestatie toch uitvlakt, waarom kijkt ge dan in godsnaam nog?

_________________
"I fell in love with football as I was later to fall in love with women: suddenly, inexplicably, uncritically, giving no thought to the pain or disruption it would bring with it."


Omhoog
 Profiel  
 
westelboy
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 08:19 
Offline
Belofte

Geregistreerd: 29 aug 2002, 21:44
Berichten: 2968
Je kan je er vragen bij stellen..

Maar:

Dat VDB vroeg of laat een profkoers in een zware etappe zou winnen, is niet zo vreemd.
Bakelants was al van bij de beloften een groot talent (o.a. winst in Ronde van de Toekomst), dus zo vreemd is dat nu ook weer niet. Idem voor Vanendert.

De prestaties van Jurgen Roelandts vind ik niet zo opvallend (nog niks gewonnen dit jaar). Zijn jaar als neoprof was toch indrukwekkender..

Het is trouwens voor de Belgische wielerliefhebber een fantastisch jaar, met naast de prestaties van de Lotto-ploeg ook nog de overwinningen van Nuyens in Dwars door Vlaanderen en de Ronde, Vansummeren in Roubaix, de bijna-zege van Van Avermaet in San
Remo, etc.. Het moet 30 jaar geleden zijn dat de Belgen nog zoveel gewonnen hebben.

Bij elke prestatie of overwinning van een Belg de nodige vraagtekens zetten vind ik nogal paranoïde. Dat niet alle renners clean rijden, dat zal waarschijnlijk wel zo zijn. Maar zolang men niets kan bewijzen, moet je zwijgen..


Omhoog
 Profiel  
 
spekkie
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 09:01 
Offline
Belofte

Geregistreerd: 27 sep 2003, 11:44
Berichten: 2836
Woonplaats: Lokeren
Bugs schreef:
spekkie schreef:
Bugs schreef:
Stelt niemand zich vragen bij de Lotto-prestaties in 2011 ?

Gilbert maanden aan een stuk dominant, woekerend met zijn krachten ...
Bakelands meerdere keren in de aanval in de giro
Roelands kon vroeger met moeite een brug over en gaat nu ook mee tot op de laatste col
Vanendert de beste klimmer in de Pyrenëen en zo fris als wat kort na de finish, Andy Schleck was een lijk in vergelijking. En niet vergeten wat werk Vanendert al leverde voor de bergritten begonnen.
J Vdb vloog ook al in de Dauphiné en het begin van deze tour...
Péraud (vorig jaar Lotto en maatje van Gilbert) kon ook makkelijk volgen met de groep der favorieten ...

Die moeten toch ergens een nieuw product of bepaalde behandeling gevonden hebben m.i. ...

Ik stel er mij ook vragen bij, de opeenvolging van topprestaties is zeker verdacht. Maar iedereen is onschuldig zolang het tegendeel bewezen is natuurlijk.
Verder stel ik mij ook vragen bij enkele van uw uitspraken hier.
Roelandts die vroeger met moeite een brug opkon? Pardon? Onder de 'sprinters' is hij sowieso één van de beste klimmers.
Péraud? Die is vice Olympisch kampioen mountainbiken, en al van bij zijn debuut op de weg uitstekend bergop. Hij rijdt dit jaar trouwens beter dan bij Lotto, dus zijn naam past niet in het lijstje.
Als je op voorhand moest zeggen wie er op de slotcol in het selecte groepje favorieten gaat zitten, ga je logisch gezeien zeggen de Schlecks, Contador, Evans, Basso, Gesink, Sanchez, Cunego en één of twee outsiders. Een Vanendert en Péraud zijn voor mij toch grote verrassingen.
Hoeveel kopwerk en knechtenwerk (drank halen) heeft Vanendert niet gedaan in die eerste week. Die andere favorieten krijgen hun eten en drank mooi gebracht en reden geen meter in de wind. Als je dan ziet hoe fris hij er zo kort na de finish uit ziet...

Als ik vooraf moet pronostikeren dan zet ik daar ook enkel gevestigde waarden zoals Contador, Schlecks, VdB, Sanchez, Evans, Basso,... Maar het is gewoon logisch dat er elk jaar wel enkelen zijn die zich daar tussen gaan nestelen. Dat hebben alle voorgaande namen ook ooit gedaan, die zijn ook ooit de verrassing geweest. Een renner moet toch ooit eens doorbreken, anders krijg je elk jaar dezelfde top 10.


Omhoog
 Profiel  
 
KingDJ
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 10:22 
Offline
Veteraan
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2002, 12:15
Berichten: 20589
Woonplaats: Zwitserland
Moeilijke vraag.
Rijden ze clean ? Ik denk van niet.
Rijdt de rest clean ? Ik denk ook van niet.
Dus doet Lotto iets wat anderen niet doen ? Ik denk het niet !
Heeft Lotto zich dit seizoen beter "geprepareerd" ? Ik denk het wel.

Anderzijds kan je zowel bij Gilbert als bij jVDB duidelijk een groeimarge zien in hun respectieve carrières. Dat Gilbert zooo lang zooo goed is is opvallend. Dat hij zo'n goeie Tour rijdt vind ik echter niet zo merkwaardig, hij liet op de Mur de Bretagne en in de Pyreneeën zien dat hij niet overal kan winnen en ook maar een mens is. De ritten waar ie vooraan eindigde zijn ook de ritten waar je hem wel kon verwachten.

Vanendert lijkt op het eerste zicht merkwaardiger. Als je echter z'n resultaten bij de jeugd bekijkt (Aosta, Regione, ... zware koersen) dan kon je zien dat ie toen al wereldtop was. De namen waartegen ie won of die hij net moest voorlaten zijn niet bepaald wereldtoppers bij de profs geworden, maar van de wereldtop bij de jeugd wordt mss max. 20 % wereldtop bij de profs. Daarna heeft Vanendert een reeks blessures gehad en is dit zowat z'n eerste echt blessurevrije seizoen. Het is dan niet echt vreemd dat ie plots dingen laat zien die we hem nooit eerder hebben zien doen bij de profs.

Voor z'n zege zaterdag moet je ook beseffen dat hij de enige was van de kopgroep die geen klassement meer had. Op alles werd gereageerd en je voelde aan je kleine teen dat als Vanendert zou gaan, Contador of evans wel niet te happig zouden zijn om daar energie aan te verspelen. Dat ie snel een halve minuut had ligt vooral aan 't feit dat de favorieten meer elkaar zaten te beloeren en Vanendert een mooi constant tempo kon klimmen. Niet dat ik zeg dat ze het cadeau hebben gegeven, maar staat ie top-10 in de stand voor aanvang van de rit dan wint ie nooit volgens mij.

Dus voor mij een sublieme prestatie maar op zich niet echt "onmogelijk" te noemen.

_________________
Back to the Dolomites !!!


Omhoog
 Profiel  
 
Casero
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 11:18 
Offline
Gold Member

Geregistreerd: 29 aug 2002, 22:25
Berichten: 6609
Of het clean is weet ik niet, het is straf dat zeker.
Anderzijds Voeckler kan ook volgen, is het dan zo straf dat Vanendert wint? Ze laten hem tenslotte rijden.

Enne Peraud maatje van Gilbert? Was dat Delage niet, die even met Gilbert mee naar Lotto kwam en nu terug bij FDJ elke tussenspurt wint?


Omhoog
 Profiel  
 
Ramm
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 12:18 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 29 aug 2002, 23:21
Berichten: 3171
Woonplaats: Hasselt
GREEN BSL schreef:
Nog vermoeiender zijn de mensen die a priori gaan veroordelen. Als alles toch rot is en ge enkele prestatie toch uitvlakt, waarom kijkt ge dan in godsnaam nog?


A priori veroordelen?? Vragen stellen bij prestaties, ja. Dat doe ik, spijtig genoeg, standaard. Ik vrees dat dat ook vrij normaal is na wat er de laatste 15 jaar is bovengekomen en nog steeds bovenkomt.

Er valt enkel vast te stellen dat Lotto extreem goed presteert. Een Vanendert die al heel de Tour knecht en dan ook nog eens meekan in de bergen en ze eraf kan rijden, ja ik stel mij daar vragen bij. En ja, ik kijk al jaren koers en ja ik ben er al 100x door teleurgesteld. Ge oogst wat ge zaait hé, kom op..


Omhoog
 Profiel  
 
elwackie
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 12:30 
Offline
Miniem
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 13 aug 2010, 08:36
Berichten: 172
Woonplaats: H@sselt
Je kan het ook andersom bekijken: waarom komt een Vanendert nu bovendrijven? Waarom geen mannen meer die zoals - pakweg - Rasmussen over de bergen vlogen. Dankzij scherpere en gerichtere controles. Het peloton rijdt 'zuiverder' als ooit tevoren, en er gebeurden nooit zoveel controles (door verschillende instanties) als vandaag de dag het geval.

Bovendien was Vanendert al van in de jeugdcategorieën een zeer goede renner. Helaas wordt iedere 'onverwachte' of ogenschijnlijk 'abnormale' prestatie meteen gelinkt aan de gedachte: 'diene zal wel gepakt hebben'. Maar dan nog... iedereen wordt meermaals gecontroleerd. Indien bepaalde waarden - al is het maar een beetje - afwijkend zijn, hang je (kijk naar Kolobnev). Dus in super geprepareerde renners geloof ik niet echt (meer). Hoeveel controles heeft een Gilbert na al zijn overwinningen al achter de rug? Als er daadwerkelijk iets niet pluis was, zou hij al lang tegen de lamp gelopen zijn (of ze moeten al weer aan een middel garaakt zijn dat nog niet te testen valt).

Maar ik wens te blijven geloven - misschien is het kortzichtig? - dat een combinatie van talent, pure wilskracht, enorme trainingsarbeid, een sterke ploeg, een dosis koersinzicht en een tikkeltje geluk op de juiste momenten effectief resulteert in exploten zoals die van Gilbert of Vanendert.


Omhoog
 Profiel  
 
Ramm
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 12:46 
Offline
Moderator

Geregistreerd: 29 aug 2002, 23:21
Berichten: 3171
Woonplaats: Hasselt
Ik geloof en wil daar ook zeker in geloven, anders zou ik inderdaad niet meer kijken. Maar ik stel me er wel vragen bij. En inderdaad, die vragen kunnen ook omgekeerd bekeken worden.


Omhoog
 Profiel  
 
ArenA
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 13:54 
Offline
ForumPipo
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jul 2005, 11:03
Berichten: 18079
Woonplaats: Home, welcome home
en ook niet vergeten dat Vanendert duidelijk de traagste klimtijd neerzette van alle winnaars op Plateau de Beille


Omhoog
 Profiel  
 
KingDJ
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 14:08 
Offline
Veteraan
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2002, 12:15
Berichten: 20589
Woonplaats: Zwitserland
De gemiddelde snelheid was zaterdag 31,9 km/u terwijl in de tijd van Arsmtrong ze zo'n rit aan 33.8 reden (toen in 2004 deden ze dezelfde cols alleen was de rit nog bijna 40 km langer !). Toch ook wel een deftig verschil.

_________________
Back to the Dolomites !!!


Omhoog
 Profiel  
 
pocketstino
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 18 jul 2011, 20:29 
Offline
Belofte
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 10 mei 2007, 20:32
Berichten: 3629
Woonplaats: Gezoarde
Om het met de woorden van Frank VDB te zeggen: "ik had die dag niets meer gepakt dan de 2e, de 3e, de 4e en de 5e".

_________________
Sporting Lokeren - S.S. Lazio - Atletico Madrid
Messing up the establishment.
"Lokeren zal een feniks zijn. We zullen uit onze as herrijzen." Willy Reynders 21-05-2010.


Omhoog
 Profiel  
 
KingDJ
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 19 jul 2011, 12:56 
Offline
Veteraan
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 aug 2002, 12:15
Berichten: 20589
Woonplaats: Zwitserland
pocketstino schreef:
Om het met de woorden van Frank VDB te zeggen: "ik had die dag niets meer gepakt dan de 2e, de 3e, de 4e en de 5e".



Haha, idd. Precies of Basso, Contador , Schlecks & co clean rijden; ze pakken allemaal, dus mag Lotto dat toch ook ? :D

_________________
Back to the Dolomites !!!


Omhoog
 Profiel  
 
spekkie
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 20 jul 2011, 18:12 
Offline
Belofte

Geregistreerd: 27 sep 2003, 11:44
Berichten: 2836
Woonplaats: Lokeren
Btw, als Lotto verdacht is, wat dan met de FDJ's? Er gaat geen dag voorbij of Roy, Casar en Delage zijn mee met de juiste ontsnapping.


Omhoog
 Profiel  
 
El Gore
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 20 jul 2011, 18:40 
Offline
Veteraan
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 sep 2002, 17:18
Berichten: 20810
Woonplaats: 4 Queen Anne's Court
Tijd voor een nieuw topic denk ik zo: rijden de Noorse renners clean? :old:

_________________
"Mrs. Peel, we're needed!"


Omhoog
 Profiel  
 
shagrath
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 20 jul 2011, 22:47 
Offline
Wereldster
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 20 jul 2005, 23:02
Berichten: 16448
Woonplaats: Kessel-Lo (Leuven)
El Gore schreef:
Tijd voor een nieuw topic denk ik zo: rijden de Noorse renners clean? :old:


Afbeelding

_________________
Faustian Spirit of the Earth


Omhoog
 Profiel  
 
ArenA
 Berichttitel: Re: Rijden de Lotto-renners clean ?
BerichtGeplaatst: 22 jul 2011, 16:54 
Offline
ForumPipo
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jul 2005, 11:03
Berichten: 18079
Woonplaats: Home, welcome home
Moeten we nu ook een topic openen over Europcar?


Omhoog
 Profiel  
 
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 26 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling